TISZA-TÓ TISZAFÜRED HORGÁSZ PORTÁL
Menü
 
Szolgáltatásaink
 
Képtár
 
Hasznos linkek
 
Kapcsolat

Városi Kikötő-Csónak-, lakóhajó bérlés:

Madárrezervátumi csónaktúrák:

Elek Gyula - Elekné Ági

06/30/568 1945

lakohajok@gmail.com

www.varosikikoto.hu

 
Bejelentkezés
Felhasználónév:

Jelszó:
SúgóSúgó
Regisztráció
Elfelejtettem a jelszót
 
Partnereink

 

 

 

  

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 
Hírek Írások Hozzászólások

Közlemény a Tisza-tó jövő évi horgászrendjével kapcsolatban

2014.10.31. 12:58, varosikikoto

KÖZLEMÉNY!!!

Tisztelt Horgásztársak!

Azzal a kéréssel fordulok most hozzátok, hogy a Tisza-tó jövőjéről fogalmazzuk meg véleményeinket, észrevételeinket. A horgászok részéről a Tisza-tavi Sporthorgász-hoz és egyesületünkhöz beérkezett egyes igényekről, amely a tározó horgászati lehetőségeit és halállományát kellő mértékben védené, ezzel fenntarthatóvá tenni a Tisza-tavi horgászat és a horgászturizmus hosszú távú fejlődését.

 

 

 

A szavazást a tervezett kvóta változtatásról lezártuk. 

Amint az látszik érdekesen alakult, nem gondoltuk hogy a horgászok többsége önként lemondana  eddig élvezett jogairól a Tisza-tó és

a halállomány jövőjének  érdekében.

Még nem tudjuk pontosan hogy mi a döntés a 2015.év horgászrendjéről,de állítólag megszületett.

Amint hivatalosat tudunk közzétesszük.

Megszületett 2015. évi Tisza-tavi horgászrend>>>>>>>>>>

Információink alapján a Tisza-tavi Sporthorgász az alábbi horgászrend módosítással kívánja megoldani ezt:
Az igazságosabb elosztás érdekében olyan horgászrend szükséges, ami a helyi és az idelátogató vendéghorgászok számára egyaránt lehetőséget biztosít a szabadidő kellemes eltöltésére és az élményekkel teli halfogásra. Az elképzelés szerint naponta 2+1 napi darabszám korlátozással védett halat / nemes hal / lehetne megtartani naponta, de 1 héten maximum 7 darab / az egyéb őshonos és idegenhonos halfajokra továbbra sem lenne az eredetitől szigorúbb korlátozás / nemeshalat lehetne elvinni a vízpartról. 
Az eddigi tapasztalatok alapján ez a szám nem haladja meg a horgászok jelentős részének jelenlegi fogási adatait, így részükre amúgy sem vagy csak alig jelentene korlátozást. Azonban megoldást jelenthetne a bizonyos időszakokban kialakuló rendkívüli halsűrűségek idején fellépő "húshorgász" jelenségek ellen. / pl. kisvízes időszakban Dühös-lapos vagy az élő Tisza egyes részei. /
Egyesületünk kiáll az elképzelés mellett és továbbra is támogatja a halfogyasztást országunkban, véleményünk szerint ez a 7 darabos heti határ erre bőven lehetőséget nyújt, de mindenkinek meg kell érteni, hogy nekünk csak ez az egy Tisza-tavunk van, amit kötelességünk megvédeni az utódainknak, a jelen és a jövő horgászainak.
Azt hiszem, hogy nagyjából mindenki tudja, aki ezt a vízterületet járja és felelősen el tudja dönteni, hogy a jövőben a fent leírtakhoz hasonló esetek ne történhessenek meg. 
Megkérlek benneteket, hogy egy kicsit gondolkozzatok el ezen a dolgon, nézzétek át a fogási adataitokat, beszélgessetek el róla és írjátok meg véleményeiteket, észrevételeteket illetve azt, hogy a közös hosszútávú cél érdekében mennyire tartjátok elfogadhatónak a tervezett új horgászrendet. Észrevételeiteket, véleményeiteket természetesen továbbítani fogjuk a Sporthorgász felé. 
Nem szeretném, ha veszekedés lenne vagy akár sárdobálás, de mindenkinek számítunk a véleményére, észrevételére és javaslataira.

Barátsággal: Szepesi ImreTisza-Tavi Sellő Horgász Egyesület elnöke

298 hozzászólás
Csak regisztrált felhasználók írhatnak hozzászólást.
Utolsó hozzászólásokÚjabbak 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 KorábbiakLegelső hozzászólások
2014.11.20. 14:54
kikötő
Válasz: Öreghorgásznak

Tisztelt uram

A feltételezése sértő és nem is lehetséges, ugyanis a kezelő nem tud belenyúlni a szavazásba, a gportal rendszere miatt ez lehetetlen.

Volt egy hozzászóló, aki úgy nyilatkozott, hogy több szavazatot is le tud adni, de ő pont a régi rendszer  híve volt.

Mint látta, a szavazást tegnap késő délután  zártuk le, a horgászrend megtárgyalása pedig délelőtt történt, tehát  ez nem igen befolyásolta.

Egyébként is csak közvélemény kutatásnak szántuk, mivel nem vagyunk közvetlen kapcsolatban a kft-vel, csak kíváncsiak voltunk a horgászok véleményére.

Ha valaki több szavazatot adott le, hát számoljon el a lelkiismeretével, ezzel ha tényleg megtörtént ,rajtunk kívül leginkább saját magát csapta be.

 

Üdvözlettel

Főszerkesztő helyettes.

 

2014.11.20. 13:18
Oreghorgasz

2014.11.18.-án 23.34 órakor a következő kommentet küldtem el: /betűhibák javítva/

„Úgy látom, hogy hatalmas csalás van a szavazatoknál. 21 óra körül a régi szabályozásra szavazók száma közel duplája volt, mint a szigorításra szavazóké. 23 órakor viszont közel azonos. Hogy van ez? Én aljas, szemét csalást feltételezek.”

Később egy hozzászólásra  válaszolva az alábbit írtam: A szavazat meghamisításával  hivatkozási alapot kívánnak képezni. Mondván, mi csak a horgászok kívánságát teljesítettük. Ez pedig hatalmas szemétség. Nem mertem eddig feltételezni ilyen aljasságot. Valószínű régimódi vagyok

A szavazás lezárásakor adott értékelésük alátámasztotta korábban leírt véleményemet. ” Amint az látszik, érdekesen alakult, nem gondoltuk, hogy a horgászok többsége önként lemondana  eddig élvezett jogairól a Tisza-tó és a halállomány jövőjének  érdekében.”

Ezzel az akcióval előttem teljesen hiteltelenné vált a portál.


Válasz:

Tisztelt uram

A feltételezése sértő,és nem is lehetséges, ugyanis a kezelő nem tud belenyúlni a szavazásba,a gportal rendszere miatt ez lehetetlen.

Volt egy hozzászóló aki úgy nyilatkozott hogy több szavazatot is le tud adni,de ő pont a régi rendszer  híve volt.

Mint látta a szavazást tegnap késő délután  zártuk le, a horgászrend megtárgyalása pedig délelőtt történt, tehát  ez nem igen befolyásolta.

Egyébként is csak közvélemény kutatásnak szántuk, mivel nem vagyunk közvetlen kapcsolatban a kft-vel,csak kíváncsiak voltunk a horgászok véleményére.

Ha valaki több szavazatot adott le hát számoljon el a lelkiismeretével , ezzel ha tényleg megtörtént ,rajtunk kívül leginkább saját magát csapta be.

 

Üdvözlettel

Főszerkesztő helyettes.

2014.11.19. 20:10
palesz

Molalaci!                                                                                                                                                                   Szépen nyugodtan leírtad az igazságot,és mivel te nem vagy helyi horgász,ezért külön köszönöm  ezt a mondatodat,    Sosem felejtem el, hogy az egyik most felkapott szakíró spori a C&R élharcosa 15 évvel ezelőtt úgy jött be a csónak kikötőbe, hogy félig volt a hajója süllővel, jó mondjuk az a múlt, de túl nagy a pártfordulás!   

Ami majdnem mindegyik, most óriási Tó védő úriember múltja is!!

És mivel vádaskodó ember vagyok,simán leírnák kb.húsz nevet közülük,kezdve az igazgató úrral!!!

Amúgy teljessen jól látod a dolgokat,és még nagy arcod sincs !!   :-)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

2014.11.19. 19:56
palesz

Vlagyimir vlagimir.

Furcsa ember aki nyitott szemmel jár és még tudja is mi töténik körülötte a világban??                                        Kioktatok??? Dehogy, csak próbálom kinyitni a szemeket amik olyanok mint a tied PL. aki néz de nem lát!!!      Nehéz felfogásnak kell lennie aki nem fogja fel,addig ameddig nem  örzik,nem telepítik a vizet rendessen,csak a pecással tolnak ki több hal nem lesz....és főleg több marad a zsebben a kezelőnél...aki ezt nem érti ott baj van...ha vetted volna a fáradságot és elolvastad voln az elejétől az írásokat ,és minden rendben van a fejedben,nem írnál ilyeneket :-) 

Igaz megsavanyodott vagyok..... néha ...amikor látom hogy olyan emberek osszák az észt akik nem látnak tovább az orruknál....Mint te is.... De ne vedd komolyan :-)

Nem marad a többieknek... hát köszönd meg a kezelőnek meg annak aki zavartalanul lopja....

De te biztossan jobban tudsz mindent mert te nem vagy furcsa ember!!

Ha neked jó hogy a szádba szarnak hagyjad nyugodtan....sőt még buzdits másokat is arra milyen jó az...

Én maradok furcsa ember...mert én nem szeretem :-)

2014.11.19. 18:25
Vlagyimir

Slapi !!!!      ELDŐLT!  2+1

palesz! palesz! Te egy furcsa ember vagy! Támadsz, össze-vissza vádaskodsz, mindenkit csalónak képzelsz! Kioktatod a veled egyet nem értő társaidat, mindenkiről tudsz mindent! Hogy van ez? Megsavanyodott, elkeseredett ember vagy! Egyébként köszönöm a tippet!  Holnap a "golya partnál" fogok horgászni!  Hiszen ott "kaszálnak!"

Sajna csak egy süllőcskét fogtam-oszt meg is ettem! No-de foghattam volna 5 db. nemes halat, haza is vihetem, meg is ehetem, hiszen nem ütközik a mostani "kvótába"! Ja, hogy nem marad a többieknek? Na és?  Mondod Te!!!!

vwinnie és Tom!  Tökéletes az összhang!! Még hozzátenném a véleményetekhez azt, hogy a szigorításokon kívűl, a Kft. árbevételéből, arányaiban, lényegesen többet kellene halasításra fordítani, ez jelenleg mindössze 18% !!!!!!

 

 

 

2014.11.19. 18:20
pisti001

Hehe...

Egyrészt molalaci minden szavát bekeretezném,tokeletesen egyetertek...

Masreszt errol beszeltem tegnap,amikor mindenki engem szidott utana,hogy lehet csalni a szavazassal,hogy "ez csak reprezentativ"...

Az a francokat...Majd bemutatjak nektek a 2015-os szop... bocsanat:horgaszrend kihirdetésénél,hogy "bezzeg itt is a tobbseg ezt akarta"...

Ugyan 44% messze nem tobbseg,masreszt 10-bol megneznem hany horgasz ismeri az oldalt,de ezt is megkapjuk majd:hogy mi ONKENT lemondtunk mindenrol...

 

Szanamas?Nevetséges?Megalázo?

 

Mindenki dontse el maga...

 

szép estét

2014.11.19. 17:23
molalaci

Kedves Mindenki! Én nem tagadom egy konyhai horgász vagyok, nagyon szeretek horgászni, de szeretem hazavinni és meg is enni az általam kifogott halakat kis családommal együtt! A mennyiségi szigorításokat figyelembe véve a 2+1/ napi korlátozás ellen semmi kifogásom nincsen, de a heti 7db korlátozást nagyon szigorúnak tartom, helyette miért nem vezetnek be egy éves korlátozást, hasamra ütök, mondjuk 50db elvitt nemes halanként, aki akar tovább horgászni az adott évben váltson új engedélyt! Az én kispolgári problémám evvel a 7db/hét korlátozással az, hogy én évi három alkalommal látogatom meg rendszeresen hosszú évek óta a Tisza-tavat. A nyári időben 9napot töltök itt el a családommal, hajnalanta pontyozok a fiammal aki gyermek horgász, esténként pedig süllőzni próbálunk és bizony az 1 hét alatt több, mint 7 db nemes halat szeretnék hazavinni, mondjuk ez amióta a Sporthorgász Kft. „átvette a hatalmat” a Tisza-tó felett nem igen sikerül, egyre kevesebb a hal, nemhogy pontyot, de még jóformán keszeget sem fogunk! Lehet itt csinálni a nagy propagandát a peca.hu-n, hogy milyen sok halat telepítenek, meg mekkorákat fognak a horgászok, a Kft. azon kívül, hogy látványos halőrzést, pontosabban ellenőrzéseket produkál, van, hogy 1 nap háromszor ellenőriznek NEM JÓ gazdája a tónak! A nyáron a Csicsman kikötőben én elégedett horgásszal nem találkoztam, van, hogy hetekig 1db pontyot sem fognak az etetett helyeiken! A második látogatásomat általában az október 23.-i hétre időzítem, akkor baráti körben szoktunk horgászni általában harcsára, míg be nem tiltották húztuk a súlyozott woblert és fogtunk is pár harcsát, mind kizárólag szájba, ezt az eredményes módszert szerintem pont az eredményessége végett zokszó nélkül betiltották, ehhez ismételten szeretnék gratulálni a döntéshozóknak! Az utóbbi két évben a vertikális módszert próbáljuk felemás sikerrel, az idén konkrétan egyetlenegy harcsát nem fogtunk így! A harmadik látogatásom szintén baráti körben január végén, február elején történik ilyenkor süllőzni szoktunk kishallal és mártogatva és általában fogunk is! Én a jövőben 3db kősüllő-ért és 4db süllő-ért nem fogok egy hétre lejönni csónakot bérelni, szállást bérelni, nem fogom megvenni az éves engedélyt sem magamnak, sem a fiamnak, sajnos nézni kell egy másik helyet a Tisza-tó helyett! Higgyék el, hogy az ilyen beállítottságú konyhai, törvény és szabálykövető horgászok, mint én többen vannak, mint a manapság divatos C&R úri, „szalon” pecások a több tízezret érő másfél méteres botjaikkal! Elnézve itt ennek a szavazásnak az eredményét, csak mosolyogni tudok, a konyhai horgászok egyszerűbb emberek, ők azt sem tudják, hogy ez a honlap létezik, így szavazni sem tudnak! Sosem felejtem el, hogy az egyik most felkapott szakíró spori a C&R élharcosa 15 évvel ezelőtt úgy jött be a csónak kikötőbe, hogy félig volt a hajója süllővel, jó mondjuk az a múlt, de túl nagy a pártfordulás! Összegezve a mondanivalómat a Sporthorgász Kft. a sok tiltásával és korlátozásával nagyon jó úton halad a felé, hogy a Tisza-tavi horgászatot az URAK sportjává tegye és a szabályokat szintén betartó konyhai pecásokat, a többséget végleg elüldözze! Ha több halat akarnak a tóba a vezetők csillagászati fizetései helyett telepítsenek több ivadékot, üldözzék a tényleges hal tolvajokat, védjék és óvják a vizet, de ne tőlünk, „ne minket üssenek verjenek”!

 

Baráti üdvözlettel mindenkinek: Mola Laci

2014.11.19. 15:59
Slapi

Sziasztok!

Lehet már tudni valamit a jövő évi horgászrendről?

Milyen döntés született?

2014.11.19. 15:49
Tom

fusimisi!

A heti kvóta nem a fogási naplók elvesztését fogja meggátolni, hanem azt eredményezi hogy egyesek 3 - 4 esetleg 5 fogási naplóval fognak operálni. Jelen ellenőrzésnél simán kivitelezhető. Az így megfogható halmennyiség 5 X 7= 35 db hal/hét, ugyanaz mint most. Nem vagyunk előrébb. Én a területi jegyet adnám 6000 ft-ért a fogási naplót 20000-ért. Aki nem vigyáz rá magára vessen. Ha nem vigyázok a pénztárcámra és elvesztem 20000 Ft-al ugyanúgy megszívtam, igaz ez bármilyen egyéb értékre. Amíg 50 -100 Ft-ért adnak másik fogási naplót addig értelmetlen az egész.

A Kft-vel kapcsolatban jó lenne látni a fogások alakulását éves szinten. Miből mennyit vittek el a horgászok és ehhez miként igazítják a halállomány mesterséges pótlását.


2014.11.19 14:50
fusimisi


wvinnie, teljesen osztom a véleményedet, de azt továbbra is kérem, hogy a Kft is számoljon el, hogy mire költi a horgászok által befizetett pénzt, hány embert foglalkoztat milyen minőségben, mert ez nem derül ki, a Sporthotgász Kft honlapjáról. Ezt tegye nyílvánossá a Kft.

Én a napi és heti kvótán felül támogatnám az éveset is.A hetire azért lenne szükség, hogy ne legyen túl sok az elhagyott ellopott fogási napló.

2014.11.19. 15:26
fusimisi

Ezért lenne időszerű, hogy kiálljon a Kft vezetése, és elmondja vagy leírja, azokat az adatokat, hogy pontosan milyen célra költik el ezt a pénzt,amit ugye ,mi horgászok fizetünk be.

Ez egy szolgáltás,pontosabban egy szerződés ami létrejön a horgász és a Kf között,amikor megveszi az engedélyt, amit sokan úgy látnak, hogy a befizetett pénz fejében egyre gyengébb színvonalú  a halfogás lehetősége.

Az továbbra is egyoldalú magatartás, hogy csak a horgászok lehetőségeit szúkítjük, látni kellene a másik oldalt is.

2014.11.19. 15:11
vwinnie

Sajnos fogalmam sincs, milyen mértékben kell a jogszabályok szerint publikusnak lennie a Kht. pénzügyeinek. Vannak mérlegeik, telepítési adatok a honlapon, de azok nyilván nem teljesek. Esetleg az önkormányzatoknál lehet érdeklődni a témában? 
Igaz a költségeikkel sem vagyunk tisztában, nem csak a bevételeikkel. Annyi látszik itt-ott, hogy nyereséggel is zártak már, ami ugye nonprofit cégnél is teljesen normális dolog, csak itt a profitot nem osztják ki a részvényesek között, hanem visszaforgatják valamibe a tevékenységükkel kapcsolatban.


2014.11.19 14:50
fusimisi


wvinnie, teljesen osztom a véleményedet, de azt továbbra is kérem, hogy a Kft is számoljon el, hogy mire költi a horgászok által befizetett pénzt, hány embert foglalkoztat milyen minőségben, mert ez nem derül ki, a Sporthotgász Kft honlapjáról. Ezt tegye nyílvánossá a Kft.

Én a napi és heti kvótán felül támogatnám az éveset is.A hetire azért lenne szükség, hogy ne legyen túl sok az elhagyott ellopott fogási napló.

2014.11.19. 14:50
fusimisi


wvinnie, teljesen osztom a véleményedet, de azt továbbra is kérem, hogy a Kft is számoljon el, hogy mire költi a horgászok által befizetett pénzt, hány embert foglalkoztat milyen minőségben, mert ez nem derül ki, a Sporthotgász Kft honlapjáról. Ezt tegye nyílvánossá a Kft.

Én a napi és heti kvótán felül támogatnám az éveset is.A hetire azért lenne szükség, hogy ne legyen túl sok az elhagyott ellopott fogási napló.

2014.11.19. 14:41
Tom

vwinnie!

Vannak dolgok amiket egy kicsit másként látunk de a mértékletesség az egy közös pont mindkettőnknél. Én is a jut is, marad is elvet képviselem!

Az én szememben viszont a napi és éves kvóta igazságosabb mivel nem tudja mindenki egyenlően beosztani sem a szabadidejét, sem az esetlegesen megfogni kívánt mennyiséget. Egyébként az általad említett évi 40 - 60 db hal normális körülmények között elég kell hogy legyen. Fölösleges 100-as nagyságrendű kvótáról beszélni, ott valószínű, hogy kereskedelmi tevékenység is társul a horgászat mellé. Ki rendelkezik ilyen hűtőkapacitással??? :) Ráadásul az évben van 200 -250 nap munkanap amit az ember a munkahelyén tölt. Ami bennem még felmerült egy esetlegesen, külön megvásárolható extra kvóta, ha valakinek nem lenne elegendő ez a mennyiség. Az ebből befolyó összeget pedig halasításra forditani, a fogások megfelelő kiértékelése után.

Az általad példaként felhozott vízterületekkel kapcsolatban vannak fenntartásaim. Véleményem szerint a deltában nem jellemző akkora halmozgás mint nálunk, egyik oldalon ott a tenger mint természetes határ, fentebb pedig az erőművek. Ide jószerivel az árvizek folyamatosan pótolják a halat valamilyen szinten. Sajnos a deltáról készült magyar vonatkozású filmekben sem a jó pédát látjuk, 30 - 50 cm-es csukák 10-esével a bilincseken, stb.

Az Ili meg egy civilizációtól távol eső hely amit nem ostromol 15-20 ezer horgász egész éven át. Oda nem hűtőkocsikkal mennek a horgászok mint a Pó-hoz.


2014.11.19 14:05
vwinnie

„ Ja és még mielőtt megkapom: igen, a turizmust rövid u-val kell írni, de folyton elírom :)


2014.11.19 13:56
vwinnie

„ Üdv Tom és Vlagyimir,

benneteket szólítalak meg, mert úgy tűnik, ti ragaszkodtok a civilizált hangnemhez.

Annyit szeretnék csak hozzátenni a beszélgetésetekhez, hogy:

1. nem nagyon látom, miként lehetne olyan kvóta rendszert bevezetni, ami egyformán kedvez mindenkinek. Nyilvánvaló, hogy eltérőek a körülményeink, anyagi lehetőségeink, a ráfordítható szabadidőnk, a horgásztudásunk, de még a szerencsénk is. Nincs olyan korlátozás, ami ennyi különböző körülménynek egyaránt teljesen egyenlő igazságossággal megfelelne. De szerintem nem is kell, mert a kvóta nem a horgásznak kedvez, hanem a víznek. A horgásznak csak egy lehetőséget teremt arra, hogy legálisan, a befektetett erőforrásainak a kezelő oldalán jelentkező részéért cserébe (területi jegy) valamennyi halat elvihet.

2. A 80%-kal csökkenő kvóta, ha bevezetik, valóban feszültséget fog szülni, de csak azoknál, akik számomra értelmezhetetlen okból meg vannak győződve róla, hogy a jelenlegi elvihető mennyiségű hal őket megilleti. El tudom képzelni, hogy vannak olyan horgászok, akik valóban rajonganak a halért és tényleg a családon belül fogy évi 40-60 nemeshal. De nem hiszem, hogy mindenki, aki lelkesen kihasználja a kvótát, saját célra viszi a halat. Mindannyian tudjuk, hogy megy a hal a családnak, a szomszédoknak, megy a nemesebbje eladásra azoknál is, akik egyébként betartják a fogható darabszámot. Csakhogy innentől ez már nem sport, hobbi, hanem bizony üzlet, mert másokat látnak ek az általuk fogott halakkal, esetleg pénzért. Ők nem rapsicok, nem ebből élnek, de valahogy természetesnek veszik, hogy a fogott halat el kell vinni, az a kis pénz meg milyen jól jön a háznál. Ezt a mentalitást nem nevezném becstelennek, mert a szabályokat betartva horgászik, de etikátlannak mindenképpen.
Ezt a szemléletet talán a generáció váltás lassan megváltoztatja - sok fiatalnak már természetes, hogy elengedi a halat - de addig is szabályozással kell elvenni a "méregfogát", mert nagyon sok hal kerül ki a vízből indokolatlanul.

3. A józan paraszti ész, mármint  a sajátom az mondja, hogy nincs ma idehaza (és a világon se sok) olyan víz, amiből bármennyit ki lehet venni. Rengeteg olyan körülmény van, amit nem tudunk befolyásolni (most ide sorolom a fenntartó hülyeségeit, a hiányos telepítést, a kormoránt, az árvizet, stb...), de amire hatással tudunk lenni azért, hogy pl. 5 év múlva ne kelljen siránkoznunk, hogy nincs hal a vízben, az csak annyi, hogy kizárólag akkor viszünk el halat, ha tényleg szükségünk van rá. És ezt úgy értem, hogy megesszük értelmes időhatáron belül és nem a fagyasztónak visszük, amiben már ott lakik 10 másik... Nem szándékozom elmenni filozófiai irányokba, de ugye tudjuk, hogy a természeti népek régóta követik a "csak annyit veszünk el a természettől, amennyire tényleg szükségünk van, mert nem marad" elképzelést. Ez a szemlélet már akkor létezett, amikor még tele volt a világ vaddal és hallal és nem tudományos munka volt mögötte, hanem pont józan paraszti/természeti észjárás.
Ezt a tényt nagyon sokfelé felismérték már a világban és alkalmazzák is - mégis rengetegen horgásszák az ilyen vizeket - nyilván azért, mert többek között a szigorú korlátok miatt bővelkednek halban. A múltkor hoztam fel példaként a Deltát és a kazahsztáni Ili folyót. Mindkettő természetes víz, folyó, áradásokkal, halmozgással, sok tekintetben hasonló körülményekkel, mint itt nálunk. Az egyiken 5 kg-os napi limit van mindenre együtt, a másikon pedig a horgásztúrizmus alapját képező harcsát tilos elvinni, pedig elképzelhetetlen számban és méretben van jelen az Iliben.


2014.11.19 10:34
Tom

„ Kedves Vlagyimir,

 

Nem hinném, hogy bármiben is mellébeszéltem volna. Ráadásul abszolút nincs szükségem az általad leírt 210 db halra. Az én véleményem is az hogy azokat akik üzletszerű tevékenységként kezelik a horgászatot azokat el kell távolítani. Ezt már leírtuk itt sokan sokszor.

Heti horgász téma: Sokan vannak akik nem tudnak minden héten a vízen lenni és esetleg ritkábban terveznek hosszabb túrákat, pl. évi 3-5 alkalommal. Ismerősi körömben van pár ilyen ember, aki 2-300 km-ről utazik ide, azért hogy a néhány nap szabadságát el tudja tölteni, ráadásul halat is fogyaszt. Neki is ugyanúgy egész éves engedélye van, gáthajtásija van, egész évben lenn van a csónakja amiért fizet, stb. Ha ő lejut egy évben 4 -5 alkalommal és mondjuk megfogja a hetes kvótát, jobban jár jár mint az aki ezt minden héten meg tudja tenni??? Na ők vannak hátrányban. Hangsúlyozom, hogy engem ez a dolog ebben a formában nem érint mert szerencsére heti gyakorisággal lejutok a vízre, és ahogy látom téged sem. És valljuk be őszintén, ebben a helyzetben nekünk a heti 7 db nemeshal nemhogy elég de még soknak is tűnik. Egyrészt nem eszünk minden nap halat, másrész annyira azért nem szeretek pucolni :)

Maradjunk annyiban hogy a napi 2+1 db os szigorítás 40%-ot jelent, a heti 7db-os 80%-ot. Véleményem szerint ez sem oldja meg a problémát, sőt inkábbb feszültséget fog szülni, mint ahogy ezt jópár hozzászólásnál tapasztaltuk is. A Tisza-tó természeti tulajdonságai miatt olyan helyzetben van, hogy a halállománya az áradások függvényében folyamatosan változik. Az áradások hol hozzák, hol pedig viszik a halat. Sajnos a legutóbbi vitte, így ennek a hatását érezzük az utóbbi 2 évben. Ezért is várom kíváncsian a korlátozásokat valamint azok jövőbeli hatását, de nem hinném, hogy ez akár 40 vagy 80 %-al növelné a halállományt az elkövetkezendő 5-6 évben. Sajnos az egyéb tényezők erősen befolyásolják ezt a javulást. Egyrészéről nem tehetünk (természeti hatások, áradás, stb.), másik része viszont a mi balfaszságunk (vízszint folyamatos mozgatása, ésszerűtlen telepítések, ívóhelyek nem megfelelő védelme, extrém téli vízlengedések, folyamatos rablás/ellenőrzés hatékonysága,stb.).

Sajnos elfelejtettünk józan paraszti ésszel gondolkodni, ami őseinknek elég jól ment. Mindenki agyoniskolázott, de a dolgokért tenni senki sem akar, viszont a lehető legnagyobb hasznot akarjuk húzni mindenből. Ahelyett, hogy egy kicsit gondolkoznánk, inkább tiltunk és megszorítunk ész nélkül.

2014.11.19. 14:05
vwinnie

Ja és még mielőtt megkapom: igen, a turizmust rövid u-val kell írni, de folyton elírom :)


2014.11.19 13:56
vwinnie

„ Üdv Tom és Vlagyimir,

benneteket szólítalak meg, mert úgy tűnik, ti ragaszkodtok a civilizált hangnemhez.

Annyit szeretnék csak hozzátenni a beszélgetésetekhez, hogy:

1. nem nagyon látom, miként lehetne olyan kvóta rendszert bevezetni, ami egyformán kedvez mindenkinek. Nyilvánvaló, hogy eltérőek a körülményeink, anyagi lehetőségeink, a ráfordítható szabadidőnk, a horgásztudásunk, de még a szerencsénk is. Nincs olyan korlátozás, ami ennyi különböző körülménynek egyaránt teljesen egyenlő igazságossággal megfelelne. De szerintem nem is kell, mert a kvóta nem a horgásznak kedvez, hanem a víznek. A horgásznak csak egy lehetőséget teremt arra, hogy legálisan, a befektetett erőforrásainak a kezelő oldalán jelentkező részéért cserébe (területi jegy) valamennyi halat elvihet.

2. A 80%-kal csökkenő kvóta, ha bevezetik, valóban feszültséget fog szülni, de csak azoknál, akik számomra értelmezhetetlen okból meg vannak győződve róla, hogy a jelenlegi elvihető mennyiségű hal őket megilleti. El tudom képzelni, hogy vannak olyan horgászok, akik valóban rajonganak a halért és tényleg a családon belül fogy évi 40-60 nemeshal. De nem hiszem, hogy mindenki, aki lelkesen kihasználja a kvótát, saját célra viszi a halat. Mindannyian tudjuk, hogy megy a hal a családnak, a szomszédoknak, megy a nemesebbje eladásra azoknál is, akik egyébként betartják a fogható darabszámot. Csakhogy innentől ez már nem sport, hobbi, hanem bizony üzlet, mert másokat látnak ek az általuk fogott halakkal, esetleg pénzért. Ők nem rapsicok, nem ebből élnek, de valahogy természetesnek veszik, hogy a fogott halat el kell vinni, az a kis pénz meg milyen jól jön a háznál. Ezt a mentalitást nem nevezném becstelennek, mert a szabályokat betartva horgászik, de etikátlannak mindenképpen.
Ezt a szemléletet talán a generáció váltás lassan megváltoztatja - sok fiatalnak már természetes, hogy elengedi a halat - de addig is szabályozással kell elvenni a "méregfogát", mert nagyon sok hal kerül ki a vízből indokolatlanul.

3. A józan paraszti ész, mármint  a sajátom az mondja, hogy nincs ma idehaza (és a világon se sok) olyan víz, amiből bármennyit ki lehet venni. Rengeteg olyan körülmény van, amit nem tudunk befolyásolni (most ide sorolom a fenntartó hülyeségeit, a hiányos telepítést, a kormoránt, az árvizet, stb...), de amire hatással tudunk lenni azért, hogy pl. 5 év múlva ne kelljen siránkoznunk, hogy nincs hal a vízben, az csak annyi, hogy kizárólag akkor viszünk el halat, ha tényleg szükségünk van rá. És ezt úgy értem, hogy megesszük értelmes időhatáron belül és nem a fagyasztónak visszük, amiben már ott lakik 10 másik... Nem szándékozom elmenni filozófiai irányokba, de ugye tudjuk, hogy a természeti népek régóta követik a "csak annyit veszünk el a természettől, amennyire tényleg szükségünk van, mert nem marad" elképzelést. Ez a szemlélet már akkor létezett, amikor még tele volt a világ vaddal és hallal és nem tudományos munka volt mögötte, hanem pont józan paraszti/természeti észjárás.
Ezt a tényt nagyon sokfelé felismérték már a világban és alkalmazzák is - mégis rengetegen horgásszák az ilyen vizeket - nyilván azért, mert többek között a szigorú korlátok miatt bővelkednek halban. A múltkor hoztam fel példaként a Deltát és a kazahsztáni Ili folyót. Mindkettő természetes víz, folyó, áradásokkal, halmozgással, sok tekintetben hasonló körülményekkel, mint itt nálunk. Az egyiken 5 kg-os napi limit van mindenre együtt, a másikon pedig a horgásztúrizmus alapját képező harcsát tilos elvinni, pedig elképzelhetetlen számban és méretben van jelen az Iliben.


2014.11.19 10:34
Tom

„ Kedves Vlagyimir,

 

Nem hinném, hogy bármiben is mellébeszéltem volna. Ráadásul abszolút nincs szükségem az általad leírt 210 db halra. Az én véleményem is az hogy azokat akik üzletszerű tevékenységként kezelik a horgászatot azokat el kell távolítani. Ezt már leírtuk itt sokan sokszor.

Heti horgász téma: Sokan vannak akik nem tudnak minden héten a vízen lenni és esetleg ritkábban terveznek hosszabb túrákat, pl. évi 3-5 alkalommal. Ismerősi körömben van pár ilyen ember, aki 2-300 km-ről utazik ide, azért hogy a néhány nap szabadságát el tudja tölteni, ráadásul halat is fogyaszt. Neki is ugyanúgy egész éves engedélye van, gáthajtásija van, egész évben lenn van a csónakja amiért fizet, stb. Ha ő lejut egy évben 4 -5 alkalommal és mondjuk megfogja a hetes kvótát, jobban jár jár mint az aki ezt minden héten meg tudja tenni??? Na ők vannak hátrányban. Hangsúlyozom, hogy engem ez a dolog ebben a formában nem érint mert szerencsére heti gyakorisággal lejutok a vízre, és ahogy látom téged sem. És valljuk be őszintén, ebben a helyzetben nekünk a heti 7 db nemeshal nemhogy elég de még soknak is tűnik. Egyrészt nem eszünk minden nap halat, másrész annyira azért nem szeretek pucolni :)

Maradjunk annyiban hogy a napi 2+1 db os szigorítás 40%-ot jelent, a heti 7db-os 80%-ot. Véleményem szerint ez sem oldja meg a problémát, sőt inkábbb feszültséget fog szülni, mint ahogy ezt jópár hozzászólásnál tapasztaltuk is. A Tisza-tó természeti tulajdonságai miatt olyan helyzetben van, hogy a halállománya az áradások függvényében folyamatosan változik. Az áradások hol hozzák, hol pedig viszik a halat. Sajnos a legutóbbi vitte, így ennek a hatását érezzük az utóbbi 2 évben. Ezért is várom kíváncsian a korlátozásokat valamint azok jövőbeli hatását, de nem hinném, hogy ez akár 40 vagy 80 %-al növelné a halállományt az elkövetkezendő 5-6 évben. Sajnos az egyéb tényezők erősen befolyásolják ezt a javulást. Egyrészéről nem tehetünk (természeti hatások, áradás, stb.), másik része viszont a mi balfaszságunk (vízszint folyamatos mozgatása, ésszerűtlen telepítések, ívóhelyek nem megfelelő védelme, extrém téli vízlengedések, folyamatos rablás/ellenőrzés hatékonysága,stb.).

Sajnos elfelejtettünk józan paraszti ésszel gondolkodni, ami őseinknek elég jól ment. Mindenki agyoniskolázott, de a dolgokért tenni senki sem akar, viszont a lehető legnagyobb hasznot akarjuk húzni mindenből. Ahelyett, hogy egy kicsit gondolkoznánk, inkább tiltunk és megszorítunk ész nélkül.

2014.11.19. 13:56
vwinnie

Üdv Tom és Vlagyimir,

benneteket szólítalak meg, mert úgy tűnik, ti ragaszkodtok a civilizált hangnemhez.

Annyit szeretnék csak hozzátenni a beszélgetésetekhez, hogy:

1. nem nagyon látom, miként lehetne olyan kvóta rendszert bevezetni, ami egyformán kedvez mindenkinek. Nyilvánvaló, hogy eltérőek a körülményeink, anyagi lehetőségeink, a ráfordítható szabadidőnk, a horgásztudásunk, de még a szerencsénk is. Nincs olyan korlátozás, ami ennyi különböző körülménynek egyaránt teljesen egyenlő igazságossággal megfelelne. De szerintem nem is kell, mert a kvóta nem a horgásznak kedvez, hanem a víznek. A horgásznak csak egy lehetőséget teremt arra, hogy legálisan, a befektetett erőforrásainak a kezelő oldalán jelentkező részéért cserébe (területi jegy) valamennyi halat elvihet.

2. A 80%-kal csökkenő kvóta, ha bevezetik, valóban feszültséget fog szülni, de csak azoknál, akik számomra értelmezhetetlen okból meg vannak győződve róla, hogy a jelenlegi elvihető mennyiségű hal őket megilleti. El tudom képzelni, hogy vannak olyan horgászok, akik valóban rajonganak a halért és tényleg a családon belül fogy évi 40-60 nemeshal. De nem hiszem, hogy mindenki, aki lelkesen kihasználja a kvótát, saját célra viszi a halat. Mindannyian tudjuk, hogy megy a hal a családnak, a szomszédoknak, megy a nemesebbje eladásra azoknál is, akik egyébként betartják a fogható darabszámot. Csakhogy innentől ez már nem sport, hobbi, hanem bizony üzlet, mert másokat látnak ek az általuk fogott halakkal, esetleg pénzért. Ők nem rapsicok, nem ebből élnek, de valahogy természetesnek veszik, hogy a fogott halat el kell vinni, az a kis pénz meg milyen jól jön a háznál. Ezt a mentalitást nem nevezném becstelennek, mert a szabályokat betartva horgászik, de etikátlannak mindenképpen.
Ezt a szemléletet talán a generáció váltás lassan megváltoztatja - sok fiatalnak már természetes, hogy elengedi a halat - de addig is szabályozással kell elvenni a "méregfogát", mert nagyon sok hal kerül ki a vízből indokolatlanul.

3. A józan paraszti ész, mármint  a sajátom az mondja, hogy nincs ma idehaza (és a világon se sok) olyan víz, amiből bármennyit ki lehet venni. Rengeteg olyan körülmény van, amit nem tudunk befolyásolni (most ide sorolom a fenntartó hülyeségeit, a hiányos telepítést, a kormoránt, az árvizet, stb...), de amire hatással tudunk lenni azért, hogy pl. 5 év múlva ne kelljen siránkoznunk, hogy nincs hal a vízben, az csak annyi, hogy kizárólag akkor viszünk el halat, ha tényleg szükségünk van rá. És ezt úgy értem, hogy megesszük értelmes időhatáron belül és nem a fagyasztónak visszük, amiben már ott lakik 10 másik... Nem szándékozom elmenni filozófiai irányokba, de ugye tudjuk, hogy a természeti népek régóta követik a "csak annyit veszünk el a természettől, amennyire tényleg szükségünk van, mert nem marad" elképzelést. Ez a szemlélet már akkor létezett, amikor még tele volt a világ vaddal és hallal és nem tudományos munka volt mögötte, hanem pont józan paraszti/természeti észjárás.
Ezt a tényt nagyon sokfelé felismérték már a világban és alkalmazzák is - mégis rengetegen horgásszák az ilyen vizeket - nyilván azért, mert többek között a szigorú korlátok miatt bővelkednek halban. A múltkor hoztam fel példaként a Deltát és a kazahsztáni Ili folyót. Mindkettő természetes víz, folyó, áradásokkal, halmozgással, sok tekintetben hasonló körülményekkel, mint itt nálunk. Az egyiken 5 kg-os napi limit van mindenre együtt, a másikon pedig a horgásztúrizmus alapját képező harcsát tilos elvinni, pedig elképzelhetetlen számban és méretben van jelen az Iliben.


2014.11.19 10:34
Tom

„ Kedves Vlagyimir,

 

Nem hinném, hogy bármiben is mellébeszéltem volna. Ráadásul abszolút nincs szükségem az általad leírt 210 db halra. Az én véleményem is az hogy azokat akik üzletszerű tevékenységként kezelik a horgászatot azokat el kell távolítani. Ezt már leírtuk itt sokan sokszor.

Heti horgász téma: Sokan vannak akik nem tudnak minden héten a vízen lenni és esetleg ritkábban terveznek hosszabb túrákat, pl. évi 3-5 alkalommal. Ismerősi körömben van pár ilyen ember, aki 2-300 km-ről utazik ide, azért hogy a néhány nap szabadságát el tudja tölteni, ráadásul halat is fogyaszt. Neki is ugyanúgy egész éves engedélye van, gáthajtásija van, egész évben lenn van a csónakja amiért fizet, stb. Ha ő lejut egy évben 4 -5 alkalommal és mondjuk megfogja a hetes kvótát, jobban jár jár mint az aki ezt minden héten meg tudja tenni??? Na ők vannak hátrányban. Hangsúlyozom, hogy engem ez a dolog ebben a formában nem érint mert szerencsére heti gyakorisággal lejutok a vízre, és ahogy látom téged sem. És valljuk be őszintén, ebben a helyzetben nekünk a heti 7 db nemeshal nemhogy elég de még soknak is tűnik. Egyrészt nem eszünk minden nap halat, másrész annyira azért nem szeretek pucolni :)

Maradjunk annyiban hogy a napi 2+1 db os szigorítás 40%-ot jelent, a heti 7db-os 80%-ot. Véleményem szerint ez sem oldja meg a problémát, sőt inkábbb feszültséget fog szülni, mint ahogy ezt jópár hozzászólásnál tapasztaltuk is. A Tisza-tó természeti tulajdonságai miatt olyan helyzetben van, hogy a halállománya az áradások függvényében folyamatosan változik. Az áradások hol hozzák, hol pedig viszik a halat. Sajnos a legutóbbi vitte, így ennek a hatását érezzük az utóbbi 2 évben. Ezért is várom kíváncsian a korlátozásokat valamint azok jövőbeli hatását, de nem hinném, hogy ez akár 40 vagy 80 %-al növelné a halállományt az elkövetkezendő 5-6 évben. Sajnos az egyéb tényezők erősen befolyásolják ezt a javulást. Egyrészéről nem tehetünk (természeti hatások, áradás, stb.), másik része viszont a mi balfaszságunk (vízszint folyamatos mozgatása, ésszerűtlen telepítések, ívóhelyek nem megfelelő védelme, extrém téli vízlengedések, folyamatos rablás/ellenőrzés hatékonysága,stb.).

Sajnos elfelejtettünk józan paraszti ésszel gondolkodni, ami őseinknek elég jól ment. Mindenki agyoniskolázott, de a dolgokért tenni senki sem akar, viszont a lehető legnagyobb hasznot akarjuk húzni mindenből. Ahelyett, hogy egy kicsit gondolkoznánk, inkább tiltunk és megszorítunk ész nélkül.

2014.11.19. 10:34
Tom

Kedves Vlagyimir,

 

Nem hinném, hogy bármiben is mellébeszéltem volna. Ráadásul abszolút nincs szükségem az általad leírt 210 db halra. Az én véleményem is az hogy azokat akik üzletszerű tevékenységként kezelik a horgászatot azokat el kell távolítani. Ezt már leírtuk itt sokan sokszor.

Heti horgász téma: Sokan vannak akik nem tudnak minden héten a vízen lenni és esetleg ritkábban terveznek hosszabb túrákat, pl. évi 3-5 alkalommal. Ismerősi körömben van pár ilyen ember, aki 2-300 km-ről utazik ide, azért hogy a néhány nap szabadságát el tudja tölteni, ráadásul halat is fogyaszt. Neki is ugyanúgy egész éves engedélye van, gáthajtásija van, egész évben lenn van a csónakja amiért fizet, stb. Ha ő lejut egy évben 4 -5 alkalommal és mondjuk megfogja a hetes kvótát, jobban jár jár mint az aki ezt minden héten meg tudja tenni??? Na ők vannak hátrányban. Hangsúlyozom, hogy engem ez a dolog ebben a formában nem érint mert szerencsére heti gyakorisággal lejutok a vízre, és ahogy látom téged sem. És valljuk be őszintén, ebben a helyzetben nekünk a heti 7 db nemeshal nemhogy elég de még soknak is tűnik. Egyrészt nem eszünk minden nap halat, másrész annyira azért nem szeretek pucolni :)

Maradjunk annyiban hogy a napi 2+1 db os szigorítás 40%-ot jelent, a heti 7db-os 80%-ot. Véleményem szerint ez sem oldja meg a problémát, sőt inkábbb feszültséget fog szülni, mint ahogy ezt jópár hozzászólásnál tapasztaltuk is. A Tisza-tó természeti tulajdonságai miatt olyan helyzetben van, hogy a halállománya az áradások függvényében folyamatosan változik. Az áradások hol hozzák, hol pedig viszik a halat. Sajnos a legutóbbi vitte, így ennek a hatását érezzük az utóbbi 2 évben. Ezért is várom kíváncsian a korlátozásokat valamint azok jövőbeli hatását, de nem hinném, hogy ez akár 40 vagy 80 %-al növelné a halállományt az elkövetkezendő 5-6 évben. Sajnos az egyéb tényezők erősen befolyásolják ezt a javulást. Egyrészéről nem tehetünk (természeti hatások, áradás, stb.), másik része viszont a mi balfaszságunk (vízszint folyamatos mozgatása, ésszerűtlen telepítések, ívóhelyek nem megfelelő védelme, extrém téli vízlengedések, folyamatos rablás/ellenőrzés hatékonysága,stb.).

Sajnos elfelejtettünk józan paraszti ésszel gondolkodni, ami őseinknek elég jól ment. Mindenki agyoniskolázott, de a dolgokért tenni senki sem akar, viszont a lehető legnagyobb hasznot akarjuk húzni mindenből. Ahelyett, hogy egy kicsit gondolkoznánk, inkább tiltunk és megszorítunk ész nélkül.

2014.11.19. 09:45
fusimisi

Az előzőből lemaradt.

Tehát,egy hasonló szavazásra tennék javaslatot, mit ami most ezen a honlapon van, Kvóta címmel.

2014.11.19. 09:43
fusimisi

A hal is a fejétől bűzlik!

Tényleg adjon már az oldal kezelője egy lehetőséget arra, hogy kinyílvánítsa véleményét, erre az oldalra látogató érdeklődő a Sporthorgász Kft munkájáról, szerintem ez mindenkinek tanulságos lenne.

Kíváncsian várom, hogy ezt megteszik e , vagy csak 1 érdeket képviselnek.

2014.11.19. 08:37
palesz

Vlagyimir Úr!

Iggen hallottam hogy kaszáltok a golya partnál..viszi aki csak bírja!!!!

Csak nem értem...ha látod hogy lop miért nem teszel ellen! Ha meg nem, honnan tudod hogy húshorgász?

Akkor most te mit csinálsz az öt darab haladdal,megeszed este?Meg a tegnapival, meg a tegnapelöttivel?

2014.11.19. 08:33
palesz

Vlagyimir úr!

Miért nem mutatsz példát és legalább azt Írod le hogy mész és vissza engeded amit fogsz?? :-)                          Nem ismételném a töbszörösen leírt összefüggéseket a lopásról a csalásról" a Tisza visszafordításáról" !         Akiknek takarodni kell azokat meg kell fogni komolyabb ellenörzéssel... de már leírtuk itt kb 20-an..... ha vissza olvasol egy kicsit,látod miről is beszélünk...többeközött a Füred dönt cimű bekezdésed is megér egy két misét!!!!

Utolsó hozzászólásokÚjabbak 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 KorábbiakLegelső hozzászólások
 
Pontos idő
 
Pergetőversenyek
 
Kvóta
Lezárt szavazások
 
Hírek Írások Hozzászólások
Friss bejegyzések
2024.01.17. 09:54
2023.11.28. 13:44
2023.11.02. 19:16
2023.06.28. 19:41
2023.02.16. 15:21
2022.11.09. 11:03
2022.10.13. 19:04
2022.05.03. 15:02
2022.03.23. 18:24
2022.02.16. 10:34
Friss hozzászólások
 
Számláló
Indulás: 2007-03-13
 
Üzenő fal
 
Időjárás előrejelzés

 

 

A legfrissebb hírek Super Mario világából, plusz információk, tippek-trükkök, végigjátszások!    *****    Ha hagyod, hogy magával ragadjon a Mario Golf miliõje, akkor egy egyedi és életre szóló játékélménnyel leszel gazdagabb!    *****    A horoszkóp a lélek tükre, nagyon fontos idõnként megtudni, mit rejteget. Keress meg és nézzünk bele együtt. Várlak!    *****    Dryvit, hõszigetelés! Vállaljuk családi házak, lakások, nyaralók és egyéb épületek homlokzati szigetelését!    *****    rose-harbor.hungarianforum.com - rose-harbor.hungarianforum.com - rose-harbor.hungarianforum.com    *****    Vérfarkasok, boszorkányok, alakváltók, démonok, bukott angyalok és emberek. A világ oly' színes, de vajon békés is?    *****    Az emberek vakok, kiváltképp akkor, ha olyasmivel találkoznak, amit kényelmesebb nem észrevenni... - HUNGARIANFORUM    *****    Valahol Delaware államban létezik egy város, ahol a természetfeletti lények otthonra lelhetnek... Közéjük tartozol?    *****    Minden mágia megköveteli a maga árát... Ez az ár pedig néha túlságosan is nagy, hogy megfizessük - FRPG    *****    Why do all the monsters come out at night? - FRPG - Why do all the monsters come out at night? - FRPG - Aktív közösség    *****    Az oldal egy évvel ezelõtt költözött új otthonába, azóta pedig az élet csak pörög és pörög! - AKTÍV FÓRUMOS SZEREPJÁTÉK    *****    Vajon milyen lehet egy rejtélyekkel teli kisváros polgármesterének lenni? És mi történik, ha a bizalmasod árul el?    *****    A szörnyek miért csak éjjel bújnak elõ? Az ártatlan külsõ mögött is lapulhat valami rémes? - fórumos szerepjáték    *****    Ünnepeld a magyar költészet napját a Mesetárban! Boldog születésnapot, magyar vers!    *****    Amikor nem tudod mit tegyél és tanácstalan vagy akkor segít az asztrológia. Fordúlj hozzám, segítek. Csak kattints!    *****    Részletes személyiség és sors analízis + 3 éves elõrejelzés, majd idõkorlát nélkül felteheted a kérdéseidet. Nézz be!!!!    *****    A horoszkóp a lélek tükre, egyszer mindenkinek érdemes belenéznie. Ez csak intelligencia kérdése. Tedd meg Te is. Várlak    *****    Új kínálatunkban te is megtalálhatod legjobb eladó ingatlanok között a megfelelõt Debrecenben. Simonyi ingatlan Gportal    *****    Szeretnél egy jó receptet? Látogass el oldalamra, szeretettel várlak!    *****    Minõségi Homlokzati Hõszigetelés. Vállaljuk családi házak, lakások, nyaralók és egyéb épületek homlokzati szigetelését.